Dieselfahrverbot

Zitat von whity76

Die Politik schafft Grenzwerte (vermutlich in Abstimmung mit der Industrie), die Industrie hält sich trotzen nicht dran, hat aber auch nichts zu befürchten wenn das ein paar Jahr später auffällt.

Die Autos, die eine Zulassung für Deutschland haben, erfüllen die gesetzlichen Vorgaben. Diese beziehen sich aber nun mal nicht auf reale Bedingungen.
Dass es in Städten wie z.B. Stuttgart zu Fahrverboten kommen könnte, liegt halt auch daran, dass sich massenweise Fahrzeuge durch die Straßen stauen und das bei der Geografie der Gegend. Da sammeln sich nunmal die Abgase lokal stark gebündelt.

Zitat von Hansworscht

Die Autos, die eine Zulassung für Deutschland haben, erfüllen die gesetzlichen Vorgaben.

Das sehe ich anders.
Siehe Amarok, Cayenne und die anderen 3.0l Diesel meines Lieblingsherstellers.
Trotz Zulassung drohte und droht denen teilweise die Zwangsabmeldung.

Die haben auch ein Pflichtupdate auf die Nase gedrückt bekommen. Da sich einige Amarok, evtl auch noch andere, dagegen geweigert haben, haben diese Fahrzeuge ja auch keine Zulassung mehr.
Bei den Fahrzeuge wo ein Pflichtupdate angeordnet wurde ist die Zulassung bis zum Ende des Pflichtupdate zeitpunkt, wenn man so will, geduldet.

Ich denke wir werden noch einige Überraschungen zum 1.9.2018 erleben welche Motoren nicht lieferbar sind.

Zitat von Twinfoto

Das sehe ich anders.
Siehe Amarok, Cayenne und die anderen 3.0l Diesel meines Lieblingsherstellers.
Trotz Zulassung drohte und droht denen teilweise die Zwangsabmeldung.

Das sind ja auch die Fälle, wo eine illegale Softwarelösung genutzt wird.

Zitat von whity76

...
Also wird vorher anscheinend geschlampt und/oder beschissen. Da würde ich als Gesetzgeber ansetzen. Ferner mit dem Recht für den Kunden kombiniert, die Kiste gegen Erstattung zurückgeben zu können, falls da beschissen wurde, bzw. den Hersteller verpflichten nachzurüsten.
...

Das Problem ist dabei aber, dass (mit Ausnahme der entsprechenden VAG-Modelle) die Hersteller „legal geschummelt“ haben.
Die Vorschriften haben nur definiert das die Abgaswerte im Messzyklus eingehalten werden müssen. Wie das Abgas-Verhalten in anderen Betriebszuständen aussieht wird dadurch nicht vorgeschrieben.

Die Hersteller haben diese „Lücke“ in den Regeln voll zu Ihrem Vorteil ausgenutzt. Das kann man jetzt moralisch verwerflich finden und verurteilen, aber nach meinem Verständnis haben sich die Hersteller im Rahmen der gültigen Gesetze bewegt.
Daher kann ich mir nur schwer vorstellen, dass ein Zwang zur Umrüstung juristisch durchsetzbar wäre.
Man kann vielleicht auf das Gewissen der Verantwortlichen bei den Herstellern hoffen, dass sie aus gesellschaftlicher Verantwortung freiwillig etwas unternehmen, aber Zwang dürfte schwierig werden.

Aus meiner Sicht lag der Fehler hier klar auf der Seite des Gesetzgebers, dass die Regeln und Gesetze, wie die Abgasgwerte zu ermitteln sind, nicht viel klarer und strenger definiert wurden.

Sicherlich spielt dabei erfolgreiche Lobby-Arbeit der Autokonzerne eine Rolle, aber solange sich dabei niemand strafbar gemacht hat (z.B. mit Bestechung) lässt sich daraus keine Pflicht zur Nachrüstung ableiten.

Zitat von m0le

Die Hersteller haben diese „Lücke“ in den Regeln voll zu Ihrem Vorteil ausgenutzt. Das kann man jetzt moralisch verwerflich finden und verurteilen, aber nach meinem Verständnis haben sich die Hersteller im Rahmen der gültigen Gesetze bewegt.

Danke. Das sehe ich auch so.

Zitat von m0le

Daher kann ich mir nur schwer vorstellen, dass ein Zwang zur Umrüstung juristisch durchsetzbar wäre.

MMn wären steuerliche Anreize bzw. ein kleinens Konjunkturprogramm seitens der Regierung am wahrscheinlichsten und sinnvollsten.

Zitat von m0le

Aus meiner Sicht lag der Fehler hier klar auf der Seite des Gesetzgebers, dass die Regeln und Gesetze, wie die Abgasgwerte zu ermitteln sind, nicht viel klarer und strenger definiert wurden.

Sicherlich spielt dabei erfolgreiche Lobby-Arbeit der Autokonzerne eine Rolle, aber solange sich dabei niemand strafbar gemacht hat (z.B. mit Bestechung) lässt sich daraus keine Pflicht zur Nachrüstung ableiten.

Da kann man nix mehr dazu ergänzen